王永利:央行数字货币一定不会是比特币这样的!

王永利:央行数字货币一定不会是比特币这样的!

零壹财经·Binary协办的台北区块链高峰论坛5月22日至23日在台北召开晚宴。席间,中国银行(3.8200.000.00%)前副行长王永利发表了有关比特币与区块链的演讲。以下内容为演讲实录(未经演讲者本人审核):

  王永利:

  这样一场峰会,我想借这个机会主要跟大家交流一下区块链它需要关心的核心的逻辑是什么。

  今天区块链非常的热,成为一个全球性的热门话题,我特别关注到朱嘉明博士说的,现在是区块链的全球性运动,一点都不为过。什么是区块链?其实今天经常没有一个标准答案,大家说区块链是一个去中心去中介点对点的交易处理体系,是全网验证全网记录不可逆不可篡改公开透明可以溯源的一个分布式账户体系,由此区块链是一个信任的互联网、价值的互联网、志趣的互联网,区块链将再造生产关系,再造社会组织形式,行为模式。区块链可以做出一种网络的加密数字货币,未来人们可以人人自发币,人人自金融,人人自组织,而且已经开始有学者或者有人开始研究所谓的共识经济学,Token经济学,或者叫其他的区块链的经济学已经开始了。

  我们所有的人会被这个大潮抛弃吗?有人说时代要抛弃你是不会告诉你的,所以大家都会充满了焦虑,但是不是这样?当大家在讲这是区块链的时候你脑海里区块链是什么?其实你脑海里的区块链是比特币的区块链的范式,大家知道比特币是我们到今天为止最早的一个区块链应用,也是到今天为止最稳定的区块链应用,以太坊在这个基础上加进了智能合约,大家认为是区块链的2.0。现在也还暴露出很多的问题,所以很多人都探讨区块链的3.0,但是很多人的探讨大家公认的有没有3.0呢?可能还没有。

  那么好,我们看看以比特币的区块链来看看它有哪些核心的问题可以让我们探讨清楚:

  第一个加密数字货币能不能成为真正的货币?因为今天很多研究区块链投资区块链很重要的看法是一致认为加密数字货币会颠覆法律货币体系,将成为一个全新的货币体系,有没有可能?我们知道货币在人的历史上很长时间了,它从最早的实物货币到规制化的金属货币,到金属本位制下的纸币,到去掉金属本位制成为一个信用货币体系下的一个货币,它一直在朝着这个方向发展,它发展的主要的脉搏在哪里?就是去实物化,那个实物不能成为货币,黄金必须退出货币历史舞台,为什么?

  因为在几千年的货币发展史上人们逐步的认识到货币的功能可能有三功能五功能等等,但是它最核心的功能在哪里?最核心的功能是价值尺度,如果货币的价值尺度不稳定,你其他的所有功能会严重受伤害,而如何保证价值尺度相对稳定呢?理论上就是让你这个货币的货币总量要跟你这个国家主权覆盖法律保护的可货币化可交易化的财富规模要对应,因此要有一个物价总指数的概念。

  大家知道,几乎所有国家的货币政策目标都有一个中介目标叫通货膨胀率,或者叫物价总指数,物价总指数有若干个有代表性的物价的体系形成的一个总的物价总指数,这个货币目标不会追求绝对的不波动,那个通货膨胀没有追求零的,基本上都是1以上,但是可能在3以下,是要能够控制住它的波动。因为这样,所以才有货币政策的这一说,如果你完全追求0的话就没有货币政策的功能了。

  今天我们的货币政策成为跟财政政策一样的两大宏观调控政策之一,其中最根本的一个问题就是货币总量是可以调的,但是调是有限度的,今天的货币绝对不是像很多人想象的那样我们的货币是可以随便投放的,这个货币是有一整套管理体系的。那么当我们说这个货币总重要的功能是价值尺度,而且要努力的保证货币的币值相对稳定,因此需要一个国家的货币总量跟它相对应的财富的总规模要对应的时候,大家就会看到:

  第一,货币不能再是这个世界里面的实实在在的物了,它只能成为货币的对应物,货币是一个可调的东西。所以黄金退出历史舞台成为货币对应物,大家会说黄金值多少美元值多少人民币值多少新台币,但是它本身已经不是货币了。

  第二,货币上升到主权货币或者法定货币,一个国家发的货币不能用另外一个国家的财富来定义,只能用你这个国家主权覆盖法律保护的财富来对应,因此它只能是法定货币或者叫主权货币。因此今天我们在讲数字货币的时候,很多人会说,著名的哈耶克先生早就说了货币的非国家化,但是为什么哈耶克先生的货币非国家化落不了地,因为它不符合我们货币发展的逻辑。

  这是我们首先要知道的一个很重要的问题,那么黄金它是一个物,它只能做今天货币的对应物,它只能退出历史舞台,而我们的比特币、以太币等等这些币,尤其是比特币,它是完全模仿黄金的逻辑来设计的,总量一定,所以是2100万个。那么黄金在地球上越来越难挖了,它未来的产量理论上来讲会越来越少,而且总有挖完的一天,所以比特币也是一样。一开始每10分钟一个Block,每个block的激励是50个币,但是四年会砍一半,到2140年几乎全部结束了。那么这样一种,大家会看到它完全模仿黄金的这样一种思路本身就不符合货币发展的逻辑,因此它是不能成为真正的货币的。今天你会说比特币值多少美元比特币值多少人民币,你会发现你不是倒过来说,它还是我们货币的一个对应物。

  第二个问题是比特币区块链是一个什么样的东西?它能否解释我们的现实问题?因为很多人认为区块链一定会颠覆世界,它能不能解决我们的问题?大家知道比特币区块链是追求去中心去中介点对点的,要做到这一点,去中心的很重要的基础是支持你这个体系运行的计算机,不是哪一家自己的计算机,它是要求社会上的计算机加盟上来共同运行,很多人告诉我说:我们弄了区块链。我说很好啊,他讲讲,忽然告诉我,我们的区块链是去中心的,好像只有去中心的才是区块链。但是我就问他一个问题:“你支持运行的计算机主机是怎么构成的?”

  他说是我们自己的,那么自己的能够去中心吗?大家要好好思考一下这个问题,要使社会上的计算机加盟上来,第一需要系统是开源的,第二规则要提前公布,而且一定要内置到这个系统里面去,所谓的编码及法律。然后由大家共同运行以后,未经超过一半以上的节点同意,即使一开始开发的人系统维护的人也不能随意调整规则,这就是我们今天所讲的叫公有链的一个重要的基础。一定要是社会上的计算机加盟上来共同运行,但是这个其实我们搞计算机的在上世纪末已经在思考这个问题,希望把社会上所有的计算机加盟上来共同运行,因为今天每个计算机主机都有很大的算例和存储例的冗余,如果我们把所有的加在一块这种冗余是非常非常大的,那么能不能加起来共同运行?

  这个想法是非常好的,实现计算机互联网,但是要做到非常难。因为如果是我自己的计算机我为什么要加盟上去?我的权利义务我的风险有没有控制住?所以区块链才开始需要有一个激励的机制,要有币来激励你,但是即使这样大家会看到你有一个比特币区块链出来以后,就会衍生出很多的区块链,因为区块链是开源的,你很容易下采,稍微改一下就可以出现一个新的区块链。但是若干个区块链出来以后,全社会怎么来达到一个协调一致呢?所以计算机互联网是一个非常好的设想,但是很难做到。

  第二个比特币这样的区块链,它的体系内主要就是比特币的挖矿产生以及比特币在这个体系里面的转移。当我们说它会解救我们现实的价值转移的时候,说我们互相不用认识就可以做交易的时候,你有没有看一看比特币这个区块链上它跑的是什么东西?你桌上的这个杯子有没有可能送上去跑呢?今天你送不上去,因为它上面只跑了那个币,不管是比特币还是以太币还是哪个币,它上面只能跑它的币。那么它这个里面就告诉你,我只有自己的币可以跑,其他的东西你送不上来,甚至按照现在比特币的产生的规则,它那个产生币的数量连贷款升息投资分红的那个币都没有。如果我们今天严格照这个执行的话,有可能使金融的功能受到严重的异常。那么如果是这样一种,它所谓叫做“价值互联网”它的价值在哪里?它是不是一个网络游戏?还是说它真能穿透下来解救我们的现实问题,提醒大家要思考一下这个问题。

  还有一个就是比特币到今天为止还不像我们法定货币那样可以随意的流通,因为它是一个线上的产物,必须有系统来支持。那么到今天为止,除非你在线上交易了比特币,线下你们直接把你想换的物品去交易,但这种解决我们广泛的社会问题,要解决问题必须把比特币换成法定货币。而比特币区块链里面没有货币兑换的功能,要兑换必须出来去外化到比特币交易所那个平台,很多人说我也有比特币了,我也是比特币的一个节点了?是吗?你可能没有参与到比特币区块链的运算里面,你只是在交易平台上注册有一个比特币的钱包,在人家投票的时候你有没有投票权呢?你可能不是。那么这里面就带来一个问题,由于比特币挖出来以后要全网验证,全网记帐,每一笔交易的时候都要全网验证全网记帐所以它的运行效率是比较低的。大家知道在比特币直接的转移比特币每秒只能处理7-8笔业务,跟我们现实大家知道在大陆上当遇到双十一节的时候可能一秒钟要处理二三十万笔,那你一秒钟只处理七八笔显然跟不上的。

  第二如果跟比特币的交易平台再连的时候,这里面又有一个连接和验证的问题,大概处理一笔要十几分钟几十分钟,效率可能跟不上,更重要的是比特币是一个完全封闭的体系,但是交易平台不是,比特币是一个去中心去中介的一个系统,但是交易平台不是,是一个中心化运行的体系,所以到今天为止交易平台经常如此,而且因为在交易平台上也没有做到Know Your Customer,不能满足一些合规要求,所以今天也成了很多转移资产、洗钱、恐怖输入、偷税漏税的一个通道。这些问题如果在座有监管部门的时候,我强烈呼吁监管部门不要轻易监管那个数字货币,你只要监管你的法定货币就可以了,监管到哪里?就是用这个法定货币兑换数字货币这个环节,你能不能控制住?要实名制,原名进来原账户进来原账户再回去,如果能做到这一点其实没有什么太大的问题。

峰会现场峰会现场

  还有一个就是我们所谓的去中心去中介点对点的交易是怎么实现的?前提是所有的人必须在一个平台上共同注册,比如说大家都在比特币上注册,你的交易比特币是可以做到点对点的,但是如果这个人在比特币,那个人在以太坊,那个人在莱特币上,他们之间怎么交易?所以今天有人开始研究跨链的运作问题,这个跨链怎么打通?大家知道如果以今天的技术支持,所有的人都在一个银行开户的话,他们汇款银行一定可以做到实时入帐的,也不比你用区块链低。这些都是我们要思考的问题,最后如果把这些东西贯通下来可能得出一个结论:像比特币这样的挖矿造币的区块链,理想化是去中心去中介点对点,但是可能恰恰使它自己完全封闭起来了,解决不了现实的问题,成为一个令人向往可能难以实现缺乏真实价值的区块链,这就是今天我们非常向往,认为它很好,但是几乎它没有解决我们的现实问题。

  从这几个角度来看,我觉得可能我们要研究区块链的时候有几个关键供大家参考:

  第一,一定要知道挖矿造币的区块链,比特币这样的区块链只是区块链的一种方式,因为今天大家知道比特币不等于区块链,比特币只是区块链的一种应用。那么比特币可能有公有链,也可能有私有链或者不同的方式;第二挖矿造币这种完全封闭式的区块链很难解决现实问题,所以不要轻言说他们颠覆世界。如果说我们这是一个币的对应物,今天除了比特币以太币这种有代表性的数字货可能有很好的收藏价值,特别像比特币因为它是一个第一个数字币。

  第二,一开始很多人去当游戏在玩,挖出来以后研究的学者关注转移等等,最后很多都忘了它的匙钥了,所以今天1700万个比特币出来了,据统计可能有380万个左右已经成了死亡币,就是匙钥没有了。那么它的收藏价值就可能会很大,但是在这里面产生的一千多种所谓的数字货,有多少还有各种价值?如果要投资的话需要认真的思考。其中更重要的是在社会上的加密数字货出来以后,很多国家的央行也说要推出央行主导的数字货币,那么问题来了“央行主导的数字货币指的是法定货币的数字化还是像比特币以太币这样的全新货币体系下的数字货币?”

  我要告诉大家,因为比特币是去中心化的,央行主导的数字货币一定不是这样的货币,它只能法定货币的数字化。这个我几年前就告诫大家,央行要做,你不要盲目的去学,因为逻辑关系根本不对。这里面我自己认为未来研究区块链可能有两个分杈,一种一种在座的还有很多大咖级人物,有很大实力的人人物会聚焦在底层技术的继续研发。我并不否认还有改进创造的空间,那么底层技术的研发,一旦突破了会有巨大的影响力,但是一定要清楚这绝对不是我们每一个小打小闹很少实力的人就可以做,更不能有这种一夜暴富的心理,因为做底层的研发要有巨大的投入而且要有成活率。第二种是应用的研究,我接触了这么多的所谓的比特币研究的人,99%左右是搞应用研究,应用研究必须脚踏实地。

  如果我们说要用区块链造一个超越国家地球村的国度,那么网上是可以的,但是你解决不了现实问题,要解决现实问题我一定要告诉大家,国家在我们在座所有人的可预期的时间里面国家是不能消灭掉的,当不能消灭掉“国家”的时候,你所有的实际的交易,一旦动用现实的财富的交易,不接受法律的监管,那是很危险的。所以可能有两个阶层:一个阶层的人继续努力的探讨底层技术,区块链的3.0或者什么的,第二种是注重应用。当你在目前的情况下应用可能要跳出比特币区块链范式,就是你不要再去挖矿造币,直接看看我们现实中有哪些痛点难点能否解决?

  帮助社会的运行提高效率降低成本严控风险的管理,那么一定会很有价值,其中可能未来我们可能实现计算机互联网、信息互联网、实物互联网相互的融合,真要解决我们现实问题的时候,不能把现实的资产或者价值送到线上,你基本上价值就没有了。那么要送上去最重要的要从源头上解决这个东西的合法性,以及信息的完整性准确性及时性,如果从源头上送上去的刚才我说的我要把这个酒店的杯子以我的名义送上去卖给别人,但是它根本不是我的是人家酒店的,那怎么验证它?我说的那是一个普通的玻璃杯,我一定要说它是水晶杯钻石杯,谁来证明它?如果这些东西从源头上不解决,我们后面用的再复杂的技术恐怕都是归于零,这是大家一定要看到的。有了这些东西以后,后面都好说,因为区块链可以用分布式的存储加密技术智能合约等等,都是很好的应用。

未来互联网会形成一个网络的世界,这个网络的世界确实它运行里面不可能完全把现实的法律,法规全搬上去,一定要有创新的,所以我也在不同的尝试强烈的呼吁,监管部门也要跟上来,你要允许可能未来的网络世界会有代币,就像我们今天有法定货币情况下并不代表没有代币,我们很多单位的饭菜票,饭卡其实就是一个代币,但是它是有严格应用范围的,你不能拿回去像货币一样去流通去支付。

  所以这些问题我们把握以后,可能在认知区块链投资区块链的时候会避免犯大的错误走大的弯路,那么今天是借这样一次机会跟大家做一个交流,仅供大家参考,希望区块链能在大家共同的努力下理性的发展有效的应用,为这个社会做出更大的贡献,谢谢大家!

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